中國能源變革與投資機(jī)會論壇（二）

　　沈楊：

　　我先用一個簡單的例子說明，本田思域推出了一款混合動力汽車，這款車的價格是27萬元，比普通的汽車高出1倍多。普通消費者非常難從經(jīng)濟(jì)的角度買這輛汽車。我們認(rèn)為現(xiàn)在的混合動力車主要還是以政府購買，以政府補(bǔ)助的形式來完成。從技術(shù)上來講，還是說到電池的技術(shù)，電池的技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)有了很大的發(fā)展，但是要滿足歷程達(dá)到一次充電5、6百公里還是不夠的。

　　因此，混合動力車也好，純電動車也好使用范圍是區(qū)域性的，比如說公交系統(tǒng)，環(huán)衛(wèi)系統(tǒng)。這也是我剛才所說的重點。

　　錢曉宇：

　　應(yīng)該說不管是純動力汽車也好，還是混合動力汽車也好，其核心部分主要還是電池和驅(qū)動系統(tǒng)。作為專業(yè)做電池的公司來講，深圳比克毛總能不能給我們介紹一下現(xiàn)在我們在這個方面的需要核心突破的時間和前景？

　　毛煥宇：

　　從技術(shù)的角度說一點，說到混合動力車到今天此時此刻為止，世界上還沒有真正用鋰電池的產(chǎn)品。我們在開發(fā)的過程中就發(fā)現(xiàn)這個難度很大。難度大在哪里？鋰電池不喜歡大電流充電，充不好就有安全問題。現(xiàn)在我們面臨的難點是混合電動車費用非常高，需要經(jīng)常充電，因為一踩剎車的時候能量回收，我們覺得這個東西很難。技術(shù)是電池的一個挑戰(zhàn)。

　　另外，到現(xiàn)在還沒有推出鋰電池的混合電動車，豐田原來說08年要推出來，現(xiàn)在又推遲到2009年、2010年，一些日本朋友說其中原因還是沒搞定電池。應(yīng)該說，這有一些難處，這個難處可能是在安全性方面。但是由于現(xiàn)在的新型材料磷酸鐵鋰的安全性提高，新材料的引入，新技術(shù)的引入，特別是一些新的保護(hù)電路，新的概念的出現(xiàn)。我認(rèn)為國產(chǎn)鋰電池汽車可能會提前先出來。目前，國內(nèi)有一款車就是用鋰電池的，據(jù)說也遇到了一些困難，推出的時間是2010年或者2011年上半年，所以還是會出來。我覺得鋰電池的混合動力車中國遲早要推出來的，目前像比亞迪推出的是雙模，也可以說是推出了，雖然說市面上沒有。真正意義上的H1V用鋰電池的呼聲是非常高，各個廠家都要做。我估計今年年底，因為已經(jīng)有很多廠跟我們聯(lián)系了，有一款今年8月份要推出來，這是最早的。8月底我們公司要交貨，當(dāng)然這里面有不成熟的地方，還需要改進(jìn)的地方。但是畢竟我們會走出這一步，今年年底就可能會有鋰電池的混合動力汽車在中國做試驗，試銷。

　　錢曉宇：

　　我想進(jìn)一步問一下在這個技術(shù)領(lǐng)域來講，中國產(chǎn)業(yè)界包括深圳比克跟國際上一些同行的差距有多大？還是說基本上同步的，或者是各有千秋的？

　　姚宏光

　　公開資料上可以看到的美國A123公司宣布在2012年建成可滿足插電的汽車，它使用的技術(shù)就是磷酸鐵鋰。我們的技術(shù)和國外的成熟度比較，關(guān)鍵技術(shù)環(huán)節(jié)上應(yīng)該差距不是很大。比如說我舉一個例子，比克是深圳五洲龍客車公司主要的電池配套商，它在近兩年就會有批量的汽車銷售到香港地區(qū)。深圳也得到了政府的大力支持，也有采購的計劃。從這些來看，我們的技術(shù)成熟度已經(jīng)是很高的了。

　　毛煥宇：

　　A123他的第一個電池是從我們公司出的，05年3月份A123找我們合作磷酸鐵鋰，這可以說是第一款商業(yè)化的電池。05年底就已經(jīng)商業(yè)化了，賣給了美國的電動工具商，已經(jīng)開始使用了。他們來的時候基本上是一張紙，沒有什么。他如果不跟我們合作的話，可能他的進(jìn)程會推遲很多。我們基本上是跟A123同時發(fā)展的。他要生產(chǎn)30萬輛的鋰產(chǎn)能，他要在美國上市，有商業(yè)方面的運作，各個方面的需要。不知道能不能實現(xiàn)。我們生產(chǎn)的電池還是當(dāng)時和A123一起開發(fā)的水平，現(xiàn)在我們也做了很多的改進(jìn)。我們的產(chǎn)品跟A123當(dāng)年做的已有很大的轉(zhuǎn)變了。

　　我們在磷酸鐵鋰方面，如果跟韓國、日本、美國比較的話，我們磷酸鐵鋰電池的生產(chǎn)水平一定都不亞于美國，不亞于日本。我可能有很多東西沒看到，但是確實沒看到日本特別商業(yè)化的磷酸鐵鋰電池。真正商業(yè)化的電池，A123在豐田的普利斯改的PH1V就是用的我們的電池，開到白宮給布什看的，那個電池就是我們生產(chǎn)的。從這里可以看出，我們的水平和美國是沒有什么差距的。在中國磷酸鐵鋰的專利是沒有問題的，根本不用擔(dān)心專利問題。在美國還有專利限制，很多人都不敢做。歐洲最近也擠進(jìn)去了，慢慢會起來。但是歐洲的水平還不如中國的水平。在日本前面也是受到專利的打壓，他們在磷酸鐵鋰方面也是縮手縮腳的。所以我們也沒有看到他們的磷酸鐵鋰水平比中國的高。我覺得中國要在汽車上面趕超世界水平，我認(rèn)為在燃料引進(jìn)、其他方面要趕超歐洲，美國的水平，我覺得還是有一段距離的。我知道中國的汽車水平是什么樣的狀態(tài)。但是說到磷酸鐵鋰電池的水平，我認(rèn)為我們國家是跟歐美、韓國、日本比，至少在同一個起跑線。甚至可以說是各有千秋。

　　錢曉宇：

　　謝謝毛總的詳細(xì)解釋。聽了毛總說的東西，作為曾經(jīng)也是汽車產(chǎn)業(yè)當(dāng)中一員的我來說，聽了是很振奮的。作為汽車來講是一個很大的合成的東西，除了電池以外，其實其他有很多的系統(tǒng)是可以演變的?；旌蟿恿ζ囍袊€是缺乏一些技術(shù)的東西。這塊來講我真是很外行。我想聽聽清源的王總能不能給我們介紹一下？據(jù)我了解天津清源是在強(qiáng)大的技術(shù)背景下誕生的一家公司。

　　王慶武：

　　剛才沈總和毛總說得都挺好。他說的搞純電動也好，混合電動也好都是遇到了這個問題，這是必經(jīng)之路。我想說的是，目前它屬于一個新型的未來發(fā)展方向和趨勢。你說現(xiàn)在這個產(chǎn)業(yè)鏈，包括您說的組成零部件，我們也在開發(fā)相應(yīng)的磷酸鐵鋰的動力系統(tǒng)。我們更側(cè)重于是這一套動力系統(tǒng)，包括控制系統(tǒng)，包括車載的充電系統(tǒng)，包括車身的焊組件怎么連接。我們希望研發(fā)出來能有幾個不同的平臺，能適合不同的改裝車型。我們有很好的研發(fā)團(tuán)隊，有一流的實驗室和試驗設(shè)備。再就是配套的一些東西，原來的傳統(tǒng)的汽車變成純電動，增風(fēng)助力必須要選擇增風(fēng)泵。電動車必須要一套另外單獨的電動系統(tǒng)支持它。還有就是空調(diào)系統(tǒng)。電機(jī)是帶不了的。因為這個東西不是像發(fā)動機(jī)常運轉(zhuǎn)，有一個帶速轉(zhuǎn)速，空調(diào)一點以后有一個帶速提升就解決了?，F(xiàn)在很多東西需要更專業(yè)的開發(fā)出相應(yīng)給我們配套的東西。我們自己也在做，我們也在跟其他廠家合作在做。

　　清源公司母公司主要業(yè)務(wù)是汽車的標(biāo)準(zhǔn)、情報、包括實驗。我們中心的實驗水平是相當(dāng)高，在國家?guī)讉€實驗室里面屬前三位的。在實驗的標(biāo)準(zhǔn)制定，包括試驗?zāi)芰ι隙甲隽撕芏嗪芑A(chǔ)的大量工作。包括混合動力，包括純電動模式怎么樣試驗，試驗的設(shè)施怎么樣，我們目前都有相應(yīng)的東西在做，其中包括碰撞。比如做賽豹車的試驗，我們會專門考慮碰撞后的安全性會達(dá)到什么樣的水準(zhǔn)。我們和美國合作的時候按照美方的標(biāo)準(zhǔn)做的，碰撞的速度比我們現(xiàn)在的還要高。做完以后整套電池表現(xiàn)出來的后續(xù)還能使用。碰撞在劇烈的過程當(dāng)中沒有發(fā)生危險，我們也是擔(dān)心這個東西安全性，包括毛總說的電池的穩(wěn)定性到底它能達(dá)到什么水準(zhǔn)。目前碰完以后我們心里大體有一個感覺，可以說問題不是很大。因為我們通過這個試驗，包括我們在通縣實驗廠也在陸續(xù)做實驗。目前跑了2萬多公里，還在繼續(xù)，跑的目的是從實驗室得到一些數(shù)據(jù)，也是希望得到真實的實驗場的結(jié)果。為了將來的銷售做到心中有數(shù)。

　　姚宏光：