國家能源局局長(zhǎng)張國寶就美對(duì)華新能源政策301調(diào)查答記者問

國家發(fā)改委副主任、國家能源局局長(zhǎng)張國寶
 

　　[主持人]:感謝張局長(zhǎng)，也感謝媒體朋友。  [19:48]

　　[張國寶]:你應(yīng)該回答的比我還好。  [19:47]

　　[記者]:奧巴馬政府曾經(jīng)談到發(fā)展新能源都是他兄弟，他對(duì)自己的國家提出這樣的觀點(diǎn)，為什么會(huì)對(duì)中國有這么多責(zé)難呢？  [19:47]

　　[張國寶]:我認(rèn)為他如果要執(zhí)意要這么做的話，真正受損的是美國，從道義上來講，我剛才舉的這些事實(shí)，如果真正攤開在全世界的媒體面前，它是站不住腳的，丟臉的只會(huì)是他自己，而且會(huì)把美國的更多的補(bǔ)助暴露在世界各國的面前，他打不贏這場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)。第二，對(duì)中國貿(mào)易真正的損失，我剛才舉了，我們只有出口到美國三臺(tái)風(fēng)機(jī)，對(duì)我們有什么影響。他只是在擔(dān)心“狼來了”，“狼”實(shí)際沒有來。  [19:47]

　　[記者]:能否再跟我們闡述一下如果美國這樣做會(huì)造成什么樣的后果？  [19:46]

　　[張國寶]:我剛才舉到了美國2009年復(fù)蘇和可再投資法案，我早就知道美國有這個(gè)法定。我在若干年以前到美國看地鐵，美國的地鐵大部分都從加拿大采購來的，加拿大的公司告訴我，根據(jù)美國By America的條款，明確規(guī)定有60%、70%的工作量在美國完成，美國指責(zé)我們的正是他們自己這樣做的，美國朋友可以查查是不是有這樣的法案。所以我剛才用了中國的諺語“只許州官放火，不許百姓點(diǎn)燈”。如果再要引用一個(gè)中國的成語“葉公好龍”也很合適，美國對(duì)中國能源結(jié)構(gòu)比例當(dāng)中的煤炭比較高排放問題一直在施加壓力，正當(dāng)我們大力發(fā)展可再生能源和清潔能源的時(shí)候，他又要對(duì)我們進(jìn)行發(fā)難，可真正“龍來了”的時(shí)候他又害怕了。  [19:46]

　　[張國寶]:完全不符合事實(shí)，2003年-2005年我們投標(biāo)的時(shí)候有不少人外國風(fēng)電制造商和中國的企業(yè)聯(lián)合起來參加投標(biāo)，包括有一家民營企業(yè)叫華睿公司，它曾經(jīng)和GE公司、維斯塔斯都參與過中國的項(xiàng)目的投標(biāo)，也中過標(biāo)，從2005年以后他們投標(biāo)、中標(biāo)的概率變得非常小，主要的原因價(jià)格比中國貴的多。其中1千瓦的設(shè)備價(jià)格貴出1-2千人民幣，所以他們來投標(biāo)的相對(duì)比較少，而他們?cè)敢庾约赫遥辉敢馔稑?biāo)，自己找買家去賣。就拿最近一次，我看到媒體報(bào)道也比較多，中國搞了一次海上風(fēng)電招標(biāo)，維斯塔斯也參加了，但是它沒有中標(biāo)，原因在我們當(dāng)中沒有任何歧視外國的制造商條款，我們沒有這樣的規(guī)定。過去的美國貿(mào)易代表也曾經(jīng)向中國抱怨過，你們有70%不符合要求，這個(gè)我們?cè)缇腿∠恕Ｎ覀冏罱M(jìn)行海上風(fēng)電招標(biāo)當(dāng)中，沒有特別的條款說必須是國內(nèi)的風(fēng)電設(shè)備制造商，或者必須達(dá)到國產(chǎn)化的比例是多少，沒有。既然你說到這個(gè)問題，我很有興趣向你介紹美國方面是怎么做的。美國2009年公布了美國復(fù)蘇和再投資的法案》，這個(gè)《法案》當(dāng)中對(duì)美國的可再生能源、能源效率、智能電網(wǎng)、碳捕捉等等進(jìn)行補(bǔ)貼，其中補(bǔ)貼再生能源252億美金。在這個(gè)法案當(dāng)中專門設(shè)置了叫做購買美國貨的條款，是這個(gè)法案當(dāng)中的1605條，這個(gè)條款明確規(guī)定要求美國公共建筑和工程從該法案所獲得的資金只能用于購買美國本土生產(chǎn)的鋼鐵和各種制成品。美國的能源部能效和可再生部門，英文縮寫叫“EEIE”，在2010年8月16日做出了有效性為六個(gè)月的臨時(shí)規(guī)定，要求獲得資助的太陽能光伏發(fā)電項(xiàng)目必須采購在美國生產(chǎn)的光伏組件，或者使用美國產(chǎn)的電池片的進(jìn)口組件，這就是它的規(guī)定。  [19:45]

　　[記者]:有關(guān)風(fēng)電招標(biāo)這一塊，有說風(fēng)電招標(biāo)面向中小企業(yè)？  [19:45]

　　[張國寶]:有的。我們到現(xiàn)在為止生產(chǎn)的各類分機(jī)的主要設(shè)計(jì)專利都是從外國公司手里買的，完全自主產(chǎn)權(quán)開發(fā)的極少數(shù)。據(jù)我知道買的大部分是歐洲風(fēng)電公司的比較多，有R…（英）、F…（英），都是從它們那里買的專利，這個(gè)情況是這樣的。另外，剛才有記者也問到了關(guān)于太陽能的問題，據(jù)我掌握的數(shù)據(jù)2009年50%的太陽能材料是從國外進(jìn)口的，50%當(dāng)中其中主要的賣家就是美國的H…（英）向中國出口多晶硅的材料，大概金額要達(dá)20億美金左右。另外我們生產(chǎn)太陽能的，幾乎60%-70%的設(shè)備是從國外進(jìn)口，而其中大部分是從美國進(jìn)口。  [19:45]

　　[記者]:據(jù)我們了解，在新能源領(lǐng)域里面，我們產(chǎn)品60%-70%技術(shù)都是從國外進(jìn)口的，我們出口的產(chǎn)品里面大額的利潤(rùn)是被國外的企業(yè)卷走了，這有一些詳細(xì)的相關(guān)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)？  [19:44]

　　[張國寶]:這個(gè)問題我看到報(bào)道，前幾天商務(wù)部做了公開的聲明，我就不再重復(fù)了。本來用官樣文章到這就可以畫句號(hào)了。但是我很愿意回答你的問題，原來我在發(fā)改委就管過稀土，原來在上一屆政府，朱镕基當(dāng)總理的時(shí)候，就提到過中國稀土管理混亂的問題。中國確實(shí)是稀土資源非常豐富，但是我們的稀土企業(yè)非常之多，出口也非常之混亂，稀土真是賣了土價(jià)錢，這個(gè)事實(shí)是有的。  [19:43]

　　[新華社記者]:因制造太陽能電池等一些元素，他們認(rèn)為中國對(duì)稀土采取一些管制措施，中國出口稀土的價(jià)格非常便宜了，您對(duì)美國就對(duì)中國稀土采取管制措施的話，您是持怎樣的態(tài)度？  [19:42]

　　[張國寶]:這些問題你們直接可以向企業(yè)了解，或者通過招標(biāo)的機(jī)構(gòu)了解是否有這些條例。  [19:41]

　　[記者]:在美國的301條款中，有一條是中國對(duì)本土風(fēng)能企業(yè)投標(biāo)價(jià)格給予5%的優(yōu)惠，將外資企業(yè)排除在聯(lián)合碳減排的獎(jiǎng)勵(lì)之外，而且要求外資和國企合資，并將生產(chǎn)移到中國。不知道它這個(gè)情況是否屬實(shí)？  [19:40]

　　[張國寶]:我和美方交往當(dāng)中始終秉持一個(gè)真誠的態(tài)度，特別是可再生和新能源領(lǐng)域，這是人類面臨共同的問題，包括在過去相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間，我們和美國能源部交往的過程中，他們也非常愿意在新能源領(lǐng)域跟中國進(jìn)行合作，包括共同建立新能源的研發(fā)基金，支持新能源研發(fā)。我一直秉持這樣的理念跟美國進(jìn)行各式各樣的對(duì)話，包括中美戰(zhàn)略對(duì)話也提到了這樣的問題，包括能源政策對(duì)話都提到了在新能源領(lǐng)域當(dāng)中進(jìn)行合作一些問題。盡管和各位媒體朋友介紹了我們向美方提出的愿望，愿意和他們視頻對(duì)話，他們始終不給我們?nèi)掌冢麄兊娜掌谝惨桓脑俑模以谌魏螘r(shí)候也愿意跟美國進(jìn)行對(duì)話，而且這種對(duì)話，我建議也歡迎媒體出席。  [19:40]