2018年12月11日，金磚國家新能源和可再生能源工作組第一次會議在杭州召開，來自中國、印度、俄羅斯、南非等金磚國家能源部門的領導及相關研究機構、高校的研究人員參加了會議。清華大學能源互聯網創新研究院常務副院長高峰發表了題為《發展能源互聯網，改善生態促民生》的演講。

　　高峰認為，能源互聯網作為一種互聯網理念、技術與能源生產、傳輸、存儲、消費以及能源市場深度融合的能源產業發展新形態，是未來能源系統的表現形式。就能源互聯網發展情況，《風能》雜志對高峰進行了專訪，以下為專訪實錄。

　　在采訪中，高峰數次提到“系統性思維”，強調“要做能源互聯網，就要有能源互聯網的思路”。在他看來，各方主體都應以系統性思維來參與能源互聯網的建設，可再生能源企業自然也不例外。

　　高峰：我國第一批能源互聯網示范項目已經全面建設，包括大的能源基地、小的綜合能源系統，以及大數據平臺等各種創新技術都在嘗試和探索。

　　第一批示范項目下來的話，可能會形成一些具有參考意義、推廣價值的模式。比如珠海示范項目做的柔性直流配電網系統，可提高配網靈活性與可控性，促進分布式可再生能源的友好接入，提升電網資源使用效率和電能質量。有的地方則靠熱的穩定性來消納電的波動性。比如張北做的風電供暖，其用電側如何響應發電側波動性呢？居民家里的溫度可以升到23度，過會沒風了慢慢降到17、18度，居民也可以接受，這樣就可以消納風電。如果每家每戶都能進行這種響應的話，那么聚合在一起，協同控制，相當于一個蓄熱池，或者一個虛擬的大儲能電站，用熱來消納電，這就是能源互聯網其中關于“虛擬化”的概念。這也是電熱協同、多種能源協同，是能源互聯網很重要的特征之一。

　　總之，能源互聯網是未來的能源體系，具有更高質量、更有效率、更加公平、更可持續的特征。

　　高峰：能源互聯網是一種互聯網理念、技術與能源生產、傳輸、存儲、消費以及能源市場深度融合的能源產業發展新形態，這就是未來能源系統的樣子?；蛘哒f更高質量、更有效率、更加公平、更可持續的能源系統就是能源互聯網。我認為，能源互聯網的核心理念一是系統性思維，二是以人為本。這兩點與國家十九大精神、能源革命的方向一致。

　　我們最初做能源互聯網定義的時候，就講“系統性思維”。比如風電并網存在消納不匹配的情況，不是風電行業自己的事，而是整個系統的事。從可再生能源企業的角度來說，覺得是電網卡著，而從電網企業的角度來說，也有他們的難處。最近國家電網的文件中提到“消納可再生能源是一個重要任務”，國家電網愿意也非常想用可再生能源，但是用可再生能源的難度非常大，波動性很難控制，控制能力也沒那么強。該怎么辦？需要雙方互相了解情況，有系統性的考慮。理想的狀態是風電的波動和用戶的波動能自我匹配，電網的壓力小了，消納問題也解決了。互聯網的核心是拉近供需之間的距離，提升效率。比如微信里面的公眾號和微商，以及淘寶、打車軟件等，能夠拉近和消費者的距離。我們在推的直流電網，物聯網管控方式等，都是在促進這個事情。

　　之前我們給可再生能源企業做很多方案，但是受到一些條件的制約，很難落地。需要加強對政府的宣貫，尤其是地方政府，使他們理解能源互聯網的意義和重要性，愿意與各方協同合作。通過對相關示范項目的觀察，不管是能源互聯網示范還是多能互補、增量配電網示范，我們發現，如果某一方以為這塊蛋糕切在我這里我就能做，實際上并沒有那么容易。從國家改革的角度來看，允許混合所有制是想提高效率、大家共贏，把蛋糕做大或者把成本做低、效益更大，大家更好地為社會發展和進步作出貢獻。如果還是傳統的思路，“電網收差價非常掙錢，我就想把這塊蛋糕切割了”，是的，符合利益的切給自己，但是不符合利益的還供不供電？偏遠山區拉不拉電網？你不去拉，讓別人去拉，那別人的錢從哪來？這是我們另一個系統性思維的考慮。

　　高峰：我們和可再生能源企業聯系較緊密，其中國家能源互聯網產業技術創新聯盟里面有非常多的可再生能源企業，包括天合光能、金風科技、遠景能源等。他們之所以加入這個聯盟，也是因為看到了能源互聯網發展的方向。就像我前面說過的，風電不是單一風電的問題，如果要更好地發展，進行業務延伸等，就要在能源互聯網方面努力。有些可再生能源企業已經在做相關工作，前期已經有了一定的基礎。

　　朝著能源互聯網的方向沒錯，建議有兩點。首先是開放思想，轉變思想。建議和電網等具備網絡運營管理能力的單位進行混合所有制，可以成立合資公司共同運營，在做好自身原有業務的同時，也能分到增值服務的蛋糕。要做能源互聯網，就要有真正的能源互聯網的思路。有些企業做示范項目做不下去了，我就說，“你為什么不跟電網一起合資？”他說“這塊我們就要自己拿下來，算好了收益包裝上市”。在我看來，這種算法雖然可以理解，但是沒有考慮到國家現在發展的方向是要講系統性，已經不再是簡單粗放、占山為王的發展思路了。實際上落地的方案都有了，只要思想轉變了就可能落地。

　　其次是吸納懂能源網絡的人才，朝這個方面去布局。前面提到的是跟著別人做，也可以自己做，自己做的話需要有人才配套。比如做一個增量配電網，在其中供電供熱，那么可再生能源企業做增量配電網的能力到底有多強，能否做起來，或者能否做得有盈利空間，都是這些企業應該考慮的問題。要朝新的業態發展需要有人才的支撐，以及相關的智庫配合。

　　高峰：這是一個挺有意思的問題。我國分布式綜合能源系統處于初級階段，這方面落后于歐美國家，因為他們的市場化條件更加成熟。比如美國的太平洋燃氣電力公司（PG&E），一直是氣和電一起供應，所以我們現在做的綜合能源系統其實是在補課。在電力市場方面，歐美國家的基礎設施投資和運營有不同的主體，而這些在中國國內還沒有完全形成，正在朝這個方向努力。與此同時，在非洲“一帶一路”援建的園區，由于沒有政策的制約，我國很多企業現在就可以實現綜合能源系統一家來供。所以綜合能源系統在國外能夠得到實現落地，反過來再促進國內的發展。

　　另一方面，中國基于互聯網的商業模式發展水平絕對是引領世界的。比如微信、支付寶等新的互聯網+模式，國外絕對比不了。我國之所以能具有互聯網+的優勢，在于我們人多、需求大，市場很廣闊，就可以鋪開，那么相關的基礎設施、服務體系等就能夠實現。

　　總之，我們一方面落后，一方面在引領。只要落后的部分能補上課，絕對可以引領大潮。我個人一直是謹慎地樂觀，能源互聯網方向是對的，前景也非常廣闊，但是不是那么容易得到的，要努力去實現。

　　高峰：期待能夠遍地開花。從我們的角度來看，首先是分布式綜合能源系統，或者是綜合能源服務商等新形態的能源企業海量出現。在此基礎上，是能源互聯網的更高層面——服務。服務又包含為綜合能源服務商提供服務的第三方平臺、應用，以及服務到人的高級能源服務，即為老百姓提供各種能源套餐、應用，使他們切身感受到能源的價值和服務。就像我們現在談到互聯網，還會談基站的事嗎？會考慮路由器在哪嗎？會考慮帶寬嗎？那我們談論什么呢？是微信、支付寶、打車軟件、抖音、今日頭條等，這些是架構在基礎設施上面的應用和服務。

　　目前能源互聯網在服務方面已有涉及，不過還沒有形成像互聯網行業獨角獸型的形態，因為還沒有海量的用戶。一旦新形態的能源企業遍地開花，繼而互聯網形態的能源服務就會海量涌現，或者會同步成長出一些獨角獸企業，出現能源界的阿里巴巴、騰訊等。未來能源互聯網的發展是不可估量的，甚至可能是《變形金剛》中“能量塊”的呈現方式。我們現在能做的都是在我們的認知范圍內，而且能夠落地的。

　　高峰：我覺得國家發展改革委、能源局等國家部委層面的政策出臺得差不多了，現在的重中之重是省級、市級政府等地方政府的政策需要配套。實際上能源互聯網示范項目推進得比較好的地區，都是地方政府對能源互聯網認知非常到位，并積極主動推進的地區。你可能想象不到，即便是電網公司去做能源互聯網示范項目，也需要地方政府的協調。如果地方政府覺得做這個示范項目沒有意義，或者不積極主動的話，任何企業都很難做。

　　所以地方政府的認知是核心，一旦有了正確的認知，再加上相應的人才或智庫支撐，那么政策自然而然就出來了。在接下來的2019-2025年，能源互聯網的多元化、全方位發展非常強烈需要地方政府，尤其是省級政府、市級政府的正確認知和政策支持。